Вторник, 25.07.2017, 05:47
Приветствую Вас Гость | RSS
Календарь
Форма входа

Это интересно
LF:
Нечто
Статистика

Рейтинг@Mail.ru


ML

Главная » 2010 » Октябрь » 20 » Правда о том, как мы жили в СССР
09:09
Правда о том, как мы жили в СССР

Изображение предоставлено publicdomainpictures.net

Вот еще два мнения о жизни в бывшем СССР.

На всякий случай отпишусь, что мое мнение не всегда совпадает с мнением авторов. Тем более, что это — правда. И еще. Не придирайтесь к фоткам. Они — не самые презентабельные специально чтобы показать, что было по-разному, хорошо (в тексте местами) и плохо (фото).

Итак, мнение блогера Mr Wednesday:

Я довольно часто рассказываю другим про жизнь в Союзе. Я рассказываю, поскольку, особенно молодежь, не знает почти ничего и думает о Союзе какими то пропагандистскими заготовками. Я сразу оговорюсь, что не являюсь поклонником коммунизма, более того, в те годы, я был в какой то степени диссидент, которому не нравился советский строй. Тем не менее, я хочу написать о СССР, о той хорошей стране, которая была у нас, под влиянием того, что я вижу сейчас) С одной стороны, такие воспоминания ностальгичны и приятны, с другой стороны, я пишу, поскольку иногда слышу ну просто бред, на уровне, что тогда не было нечего есть итп. Я не претендую на полный охват всего Союза, как сейчас, так и тогда, было много разных мест, возможно со своими особенностями, страна была большая)


Я не уверен, что уложусь в одну статью, поскольку впечатлений много и если будет вдохновение, буду писать частями, ставить себе в блог. Все же я считаю важно, что бы люди не имели искаженное представление о тех временах. Я напишу так же и то плохое, что было в СССР на мой взгляд. Я пишу о периоде, начиная с 70х годов поскольку, тогда я уже был вполне сознателен) Так же буду рад обьективным дополнениям) Мой опыт тех лет относится к центральным городам некоторых республик и более мелким городам, он не относится к Москве и Ленинграду, поскольку туда я добрался позже) Хотя часть Союза я прожил и в Питере так же и там встретил перестройку, но об этом позже.

Начнем с главного –


Еда в СССР ))

Первое и самое главное, что я хочу сказать – все основные виды продуктов всегда были, и они были хорошего качества в отличии, от современного времени. Это были действительно настоящее молоко, на котором образовывались сливки, хорошее масло.. Советы были в чем до добросовестны и не настолько ушлы, что бы подделывать продукты) Теперь внимании – сложно было купить или «достать», как тогда говорили, только определенные изыски — дефицит, даю вам их несколько примеров, оцените сами важность этих продуктов (кто то может дополнить)

На первое место поставлю шпроты)) ну кто не помнит, как бережено открывали и часто ставили прямо в баночке этот драгоценный продукт который сейчас наверное самый дешевый из всего рыбного)) Шпроты иногда произносилось благоговейно и заветная баночка появлялась на праздничном столе)) Далее идут – сухая колбаса, болгарские консервы, конфеты грильяж, мишка на севере… мне тут сказали что не было мяса, я не любитель мяса, но я не помню, что бы его не было, какое то мясо было всегда, может не было вырезок каких то, может мясо было ну не супер, может к вечеру раскупали, но я вспоминаю, например супа не было без мяса, само понятие «суп» в целом означало, что там плавают чьи то останки) В столовых, а тогда очень много питались в столовых, это было по своему модно, мясо было всегда. Считалось, что «без мяса это не еда», я с этим н...

Перепечатка краткого анонса выложенного в свободный доступ материала произведена в соответствии с ч.4 ГК РФ ст. 1274 "Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях". Согласно ст. 1259 ч.4 ГК РФ, сообщения о событиях и фактах, имеющие информационный характер, не являются объектом авторского права.

Проходя оттуда, Иисус увидел человека, сидящего у сбора пошлин, по имени Матфея, и говорит ему: следуй за Мною. И он встал и последовал за Ним. И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его. Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками? Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.(Матф.9:9-13)
Категория: История | Просмотров: 5109 | Теги: Ностальгия, СССР | Рейтинг: 5.0/1

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем мультиблоге пользователем gaal_dev на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта - как это сделать, описано в том же Пользовательском Соглашении. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Всего комментариев: 25
1  
Как же тебе сейчас хреново,блоггер, если ты очереди за костями в магазине называешь сытой жизнью, а гнилые картофель и капусту называешь нормальными. В Москве-да, а в остальном СССР-полная жопа. В Белоруссии, несмотря на отменные молочные изделия, тоже были проблемы и с мясом, и с одеждой, несмотря на отменный также текстиль.Квартиры, да давались бесплатно. Только постой в очереди лет 15, убей свое здоровье на производстве и к 40 годам, помыкавшись по семейным общагам со всеми их прелестями, получишь сраную хрущевку с кухней в 4 кв.м.Конфеты МИшка на севере и Грильяж были только в Москве и нечего пи--деть. Приезжали родственники со всего Союза, покупали киллограммами и закатывали в трехлитровые банки. Хранили в подвалах. В колбасе мяса было не больше, чем в туалетной бумаге.Кстати, о туалетной бумаге. Чем зад-то подтирал, блоггер? Газеткой, газеткой, милай.Одежда была, никто не спорит. Только рукав костюма отваливался на первой неделе и то был короче чем другой. А из качественной обуви были только калоши.Женщины убивались за кремплиновыми платьями и колготками, не было ни памперсов, ни , извините, прокладок.А кто из наших матерей носил совецкие сапоги? Никто. Их просто не было.А те полусапожки и "сапоги" что были, разваливались на второй день. Или каблук отскочит, или подошва под дождем разойдется.Ценились особо югославские. Стоили от 120 до 300 рублей. Месячная зарплата совецкого чела.У фарцы.Или из-под полы в магазине "Белград" по блату величайшему.И то с переплатой в 10-25 р. Отменного качества была школьная форма.Это - несомненно.
Пиво. Было одно - Жигулевское. В магазине хрен бутылочное достанешь. Были тошниловки, где пиво разбавляли водой, а если ты начинал возмущаться, продавец вызывала "своего" мента и тебя увозили в вытрезвитель.
А мыло помнишь, дорогой товарищ? Раз помыл руки и выбросил-скисало. А косметика, а духи-туалетная вода,а мебель? Про автомобили.Напомнить или как?Сколько лет надо было копить при средней зарплате в 120 р. на Волгу 24?Или Жигуленок 03,06, которые стоили соответственно 10-12, 8 и 9 тысяч?
Про города Центральной России. Рязань, Воронеж, Липецк, Горький,Саратов,Куйбышев, Волгоград, Тамбов. Нищета, грязь и пьянство.Выживали только за счет своих дач и огородов. Накопаешь картошку, лук, чеснок, морковку,насрываешь яблок и груш- в песок или в мешок и в погреб или чулан.Не надо пи...деть про достаток в этих городах.В Поволжье выживали еще и браконьерством. Осетр, икра.А красную гнали на спецсамолетах с Камчатки по спецкоридорам большие дяденьки и продавали в рестораны " для своих" типа в Архангельском, Арагви, ВТО и за границу. Потому что народ не способен был купить что ту, что эту.
Я тоже отлично помню то время.Родился в 1962 году. В Москве.Работал на заводе-первый год не поступил, нужен был раб.стаж 6 месяцев. Насмотрелся и на общаги , где жили мастера-рабочие, и на качество производства, и на столовку с вонючими и холодными котлетами, прогнившей капустой-гарниром, которую сдабривали томатом, чтоб черноту не было видно.
Про поездки в соцстраны.Поспрашивайте, какой процент наших граждан туда ездил по Спутнику и Интуристу, сколько это стоило денег, нервов, блата и инструктажа.Я бы сказал так- в этих странах бывали только артисты,космонавты,блатные и "за отличные показатели в работе, ударный труд, перевыполнение плана". Спецом набирали колхозников,доярок, запугивали их до смерти и на вонючие ныне "Златы Пяски" , что тогда казалось раем. А получить профсоюзную путевку в тот же Сочи, Анапу, Ялту?Поэтому и ездили дикарями бедные люди. Спали в курятниках по 3 р за ночь.

Я заметил одну устойчивую тенденцию. Обычно так восхищенно про СССР пишут нынешние неудачники.Тогда пришел раз в месяц, получил в окошке деньги и пошел дальше. Пожил 15 лет в общаге с пьяными оргиями, перетрахиванием всех со всеми, получил хрущобку и -на пенсию, которые, действителньо, были высокие -82-120 рублей. Бабушко-дедушки еще своим детям и внукам помогали.
Единственное восхитительное, что было в СССР - образовательно-воспитательная система. Дома пионеров, кружки, секции.Я бы из того СССР взял только это. Остальное - полный отстой и -на свалку.Блгггер,если ты сейчас бомж, то это проблема не ностальгическая, а проблема трудоспособности и элементарной лени.


9  
Похоже, Вася, ты и есть тот самый неудачник. Жил я в СССР и по окраинам, какие тебе и во страшном сне не снились (Чукотка), и в центральной полосе. Везде люди жили при СССР и жили хорошо, если работать не ленились. Вот про Саратов ты мне отдельно не бреши, я оттуда родом. Из Энгельса, знаешь - это напротив, через Волгу. Кто хотел - находил способ и не только выживал, но и процветал. Что семье трудоёмко произвести самостоятельно? Хлеб, сахар, молоко, одежду. На это тратили деньги. Всё остальное организовывали сами. На огороде - картошка, зелень разная, горох, подсолнечники, смородина, яблоки, виноград, китайка. Из подножного корма - паслён. На Волге, в запрудах, в рукавах - рыба, в разное время года разная. Щука, лещ, окунь, сазан, ёрш, краснопёрка, линь, язь, плотва, судак, для тяжеловесов - сом, осетровые. На волжских островах - арбузы, дыни. Там же, на островах - буйная трава, её косят, сушат несколько дней, вывозят лодками, перегруженными донельзя для кроликов, кур, для коз или коров, если держат. Хлеб, замечательный саратовский хлеб - только часть мучного питания. В каждом нормальном доме всегда пекли и блины, и оладьи, и пироги, и пирожки. Осень - время заготовок на год: яблочный сок из скороварки, тюря как остаток, очищенная на сите от косточек и кожуры, сдобренная сахаром, за 2-3 дня подсушивания на досочках, смазанных постным маслом, превращалась во вкуснейшую "картонку" с яблочным вкусом. Сок, естественно, консервировался. Варенья - это отдельная песня: из малины, из вишни, из смородины, из крыжовника, из китайки. Банки, банки, банки. Всё, как ты, Вася, понимаешь, выращенное своими руками для себя и своих близких, только натуральное, да другого то и не было. ГМО - радуйся, Вася, с ГМО внуков у тебя уже не будет, для этого ГМО и впаривают... Если женщин в хозяйстве больше одной, значит живность растят для продажи: кур, уток, гусей, кроликов, хрюшек. Мужики рыбку подтаскивают с Волги мешками - её солят, если сезон уловистый - и на базар воблу выносят. Ты уж извини, Вася, это не СССР, а мужик пословицу придумал - "Кто не работает, тот не ест". А в Энгельсе вообще особый дух трудолюбия был - это же бывшая столица республики немцев Поволжья. Инструмент по дереву с непроизносимыми названиями (типа шерхебель), ещё немцами сделанный - в каждом серьёзном хозяйстве. Каждый хозяин двора - и плотник, и столяр, и слесарь, и ещё 3-4 профессии, кроме шофёра, знает. Так что это для нынешнего планктона "нигде ничего не было", Вася. Я жил в это прекрасное время, не помирал с голода и даже, не поверишь, никогда себя голодным не чуствовал. Так что отучайся говорить за всех, Вася!

2  
Это точно. На Западе хорошо только тем, кто там родился.С нашим менталитетом там жить невозможно- сплошная дикость. Хуже, чем в СССР, это точно. В нынешней нашей любимой России жить намного комфортнее. спокойнее и свободнее, кстати, чем на том же Западе, где свобод нет и не было никогда, где люди -рабы, дада, где жить начинают после 60, когда выходят на пенсию.А из молодежи высасывает капитализм все, до последней капли.Россия-вперед!

3  
Люди в то время были намного добрее.

10  
Да Вы правы, особенно бабушки и дедушки. Те у кого была ещё не напускная религиозность, а христианская мораль. Та самая, которую старательно искореняли коммунисты воспитывая совков.

4  
Стройотряд.
ВССО-Всесоюзный студенческий стройотряд если помните.Классная, кстати, была штука. Школа жизни и очень хороший заработок. Но.Середина 80-х.Строим коровник в Восточной Сибири. Подходит пьяненький "куратор" показывает ведомости. Начислено по 350 р, но получат по 250. Командир отряда, за организацию таких подписей получал всю сумму-по 400.Шкурки соболя там мужики-охотники меняли на пузырь водяры. Но самим не ватало.
Коррупция.
Батя поехал в Африку в конце 70-х. Долго упирался, не хотел. Обещали без очереди расширение квартиры, машину,повышение. В итоге согласился. Приехал через 2 года. Расширения нет, очередь на авто -общая, продвижения нет.(Есть, правда чековая книжка. То ли Внешторгбанка, то ли Внешпосылторга, то ли еще что-то).Ждал год. Ходил по начальствам, парткомам, профсоюзам и остальной хрени. Ему намекнули, что частью чеков надо бы поделиться, тогда все будем путем. (Я, признаюсь, ножницами пару-тройку чеков вырезал и продавал по 2 р на Калининском у Березки. Курс был- 1 чек по 3 р.).Он написал письмо : " Москва, Кремль, Л.И.Брежневу".Через 3 дня прибежал Председатель раисполкома одного из районов Москвы с ключами от квартир на выбор.Машину он купил через месяц.А вот повышение так и ждал до пенсии.Его стали пасти по всем линиям так, что никакое НКВД так не следило. Начиная от морали-нравственности, посиделок с друзьми, до качества работ, сроков сдачи, учебы детей в школе и пр.
Сегодня показали по одному из каналов про узбекское дело.ю Некого Алымова.Нынешние олигархи так просто несознательные щенки по сравнению с ТЕМИ.А грузинские, армяниские, украинские цеховики?Сейчас так не воруют, как тогда.
И это была жизнь? Джинсу продавали по 120 (Уайлдкэт)-300 (Джорданс).Это тот кто имел возможность. Таких было процента 2 по всей стране. А все же хотели одеваться?Люди хотели жить нормально, одеваться нормально, а не в рванье, питаться вкусными и качественными продуктами, которых было бы вдоволь и всегда.
Проституция.
Раньше она так не называлась. Якобы не было. Но что творилось в студенческих общагах!А в ресторанах? Спецом приходили, чтобы снять на ночь. А на морях-курортах? "Курортный роман" -оттуда, из далекого СССР.И в 15 лет делали аборты девчонки. Только не афишировалось все это. Страна развитого социализма должна была быть примером всему миру.

5  
Отвечу Васе и всем подобным. Не надо путать времена в СССР до 85 года и то что началось с приходом меченого! Если вы не помните жизнь при Брежневе, а ориентируетесь только на горбатого, то так и пишите, не вводите в заблуждение людей. Да, при Брежневе не было жвачки и джинсов, хотя я покупал жвачку в селе у бабушки за 15 копеек (была всегда, мятная) не знаю почему в Москве она не продавалась. Проблемы с одеждой компенсировались ее качеством, не надо было покупать у цеховиков "модное" и у цыган подешевле, все государственное носилось будь здоров, внукам передавали. Не было колбасы? - бред, была любая натуральная и качественная, только я ее не любил, как и сосиски, никогда не ел их в школе, и дома мы их не покупали. Всегда покупали только натуральное мясо, в магазине или на рынке. Кстати а почему никто не вспоминает про рынки? Там был завал продуктов, за все отвечала Потребкооперация, колхозники либо сами продавали, либо, если не было времени и желания сдавали все в Потребкооперацию, а она с наценкой (фиксированной между прочим) реализовывала. Ну что еще вспомнить, квартиры действительно давали бесплатно, и ждать надо было не 15-20 лет, как говорят, а от 2 до 10, в зависимости от стажа, места работы (пожарным и милиции раньше) и т.д. Мы получили через 10 лет новую, а сначала коммуналку на 2 семьи сразу. Коммунальные платежи никого не разоряли, собственно на них внимания-то никто и не обращал, поскольку все энергоресурсы были народные, то и стоимость их была внутри страны минимальна. После окончания института всех в обязательном порядке трудоустраивали по специальности, для повышения квалификации на практическом производстве, и начальная зарплата, например у меня, как специалиста, была 120 рублей. К примеру, профсоюзная путевка на путешествие на теплоходе с питанием и экскурсиями по маршруту Москва - Углич - Москва, на 3 дня, стоила от 12 до 20 рублей. Билет в Крым стоил, что-то около 10 рублей,не помню сумма была столь незначительна. Так что отделяйте пожалуйста мух от котлет и пишите правду!

6  
Черти прячутся в деталях.
Автор из шахтёрского посёлка. В советское время шахтёры-это привелигированная рабочая каста. Заработки выше чем у других, снабжение лучше.
ОРС - если был ОРС, значит снабжение было особым. Не у всего народа были орсы. Заметная часть людей снабжалась из магазинов. Гнилой картошкой, перемешанной с комьями земли, которая взвешивалась вместе с картошкой.
Обувь. Чисто детские воспоминания того, кому мама покупала. А то как мама плакала, разнашивая советские туфли, что-то никто не хочет вспоминать. Импортная обувь была необходима, потому за неё и переплачивали спекулянтам.

7  
Все правильно. А коминтарий №3-Вася малость сочиняет про гнилую картошку и капусту. может в его семье не умели сохранить, то что вырастили или купили.Действительно, много моих знакомых вспоминая времена 60-70 годов, настольгируют по поводу тех продуктов, которые продовали тогда.Разнообразия было не очень большим, но совершенно нельзя сравнивать с тем, что мы едим сейчас.Очень часто, купленные в магазине,или на рынке продукты приходится просто выкидывать.После разморозки или после того, как попробуешь. Даже
на днях купленный мармелад, на вид очень свежий,невозможно было есть.Большинство людей могли по путевке за 30% съездить отдохнуть на юг,на телецкое озеро, в Киргизию, по "Золотому кольцу" или в Прибалтику
И про получение квартир все правильно.Моему отцу дали квартиру как участнику войны, сестра получила по очереди на производстве, брат быстро получил, потому, что работал на вредном производстве. А муж уйдя с завода на стройку через 2 года получил квартиру и не только он. Почти весь подъезд заселили строителями.Церез 4 года, работая на шахте улучшил свои жилищные условия.Канечно не все в советское время получали запросто квартиры, но молодым специалистам, добросовестным работникам, не прыгающие сместа на место, шансов получитть квартиру было достаточно.Конечно и тогда были случаи нарушения очереди и получения квартир по блату, но это было не так масштабно ,как сейчас. А в настоящее время ни купить, ни получить шансов нет.Только, если влесть в ипотеку, отдавая две трети зарплаты 25-30 лет.Так,как накапить на квартиру обыкновенному человеку нереально.Обыкновенный человек -это в том числе и инженер итд.Купить квартиру может только тот, кто перепрадает или успел приватизировать что нибудь из того, что принадлежит всем( газ,нефть,земля,водоемы или предприятия за бесценок), а потом хвастаться, что деньги заработали честным путем много вкалывапи, а остальные бездельники , поэтому и живут плохо.

11  
Когда речь идёт о гнилой картошке, естественно подразумевается магазинная.
А Вы что в советские времена ни разу на овощебазе не перебирали картофель? Не заходили в эти сырые хранилища с плесневелыми стенами и смрадным запахом?
А я заходил. Даже теперь вспоминать не хочется.

8  
radday
Москвич? Я тоже.Вы невнимательно читаете. Я родился в 1962. Сознательная жизнь начинается года так с 14-15.1976-77 годы. Жил я в советские времена так, что мало кто живет сейчас даже на Малом Козихинском.Был с родителями в круизе даже по Средиземноморью.Из Одессы. И что?Многие так жили?У Вас была начальная зарплата 120, а у меня -340.В 1985-м.Это в 23 года-то.Я не пишу о себе. По мне так Союз лучше бы и не разваливался. Плевать на колхозников,простых работяг. "Как говорят" - это Вы сказали. Я же знаю без "как говорят".Вы судите по рассказам, а я по личным воспоминаниям.Да, было обязательное распределение после ВУЗа.Согласно Уголовного Кодекса СССР.Ну загонят Вас в глуш, где ближайшее поселение км за 100 и будете там лечить оленеводов.Без инструмента, без опыта, без ничего.Или сопьетесь, или потеряете квалификацию так, что вернувшись через 2-3 года Вас никуда не примут.В санитары только. Опять на кафедру подучиваться. Обычное дело были взятки. Дал-остался дома.Или работу нашли. По блату.
Потребкоооперация.
Отлично.Мясо принимали заготконторы по 0, 5 рубля, сдавали по 1,5.На рынки мало кто ходил.Свинина стоила 3, 5-5 р. Но там было столько сала, что есть было невозможно.Москва-Углич-Москва за 12 р. на полном якобы пансионе?Ну-ну.
Не буду устраивать советосрач.Я написал свои впечатления, свои воспоминания и свои мысли.
Большинство людей в Союзе жило бедно, считали копейки, жили от зарплаты до зарплаты.Поэтому Союз и развалился.И это - нормально.

12  
Натали.
Правильно написал Слава. Я имел ввиду магазинное, т.е массовое, общедоступное и естесственное.Не естесственно выращивать для пропитания еду на своем огороде, особенно для городских. Вы покупали в советское время магазинную картошку, лук или капусту, девушка?В погребах, конечно, было все отменное-читайте внимательнее посты, красавица.
Кстати, профсоюзная путевка стоила не 30%, а 25.Это так, к сведению.
Для строителей была квота, которую выбивал сам начальник СМУ- не менее 25-40%. Кстати, сейчас в Москве бюджету отдают около 30%.

13  
Если бы все было так хорошо - люди бы встали на защиту, но (почти) никто не рыпнулся. Ельцин обещал, что будет НАМНОГО лучше, поэтому его выбрали, но свое обещание он не сдержал smile

14  
Я даже поправил мадам.Было плохо, поэтому Союз и развалился. И никакое ЦРУ, ФБР, МИ-6, 5 здесь не причастны.Народу просто надоело так жить.Никакой Горбачев, будь он хоть семи пядей во лбу никогда не развалил бы государство, где люди живут счастливо, в достатке и спокойно.Можете себе представит, что премьер Норвегии, король или президент вот так захотели, взяли и развалили Норвегию?Я хохотался.
Может хватит издеваться над русским народом? Он что, не заслужил лучшей доли?Столетия мучений и издевательств.
Простите меня, россияне-не русские. Нет никакого националистического намека. Просто русские -государственно образующая нация. Хребет и фундамент.Без русских России не будет.

15  
Была и гнилая картошка и капуста.Но они всегда были и были в изобилии. И люди были добрее. Но добрее были те кто жил своим хозяйством. Придешь в гости к другу после школы и тебя его мама обязательно за стол усадит и накормит. Шапки из кролика дарили друг другу.Но не было бейсболок. Покупая мандарины к новому году чувствовался праздник, но и стояли за ними на морозе в очереди. А сейчас? где то чувство от мандаринов? Зато очереди нет! Есть и плюсы и минусы. Вы оглянитесь и скажите, что лучше? А нет такого ответа. Всем не угодишь.

16  
Алексей, двумя руками - ЗА.
Но.
Мы все ностальгируем не по СССР и гнилой картошке, а по нашему детству, молодости и бесшабашности.Любое детство и молодость прекрасны.Спросишь отца-1936 года рождения- "голодно было, недоедали, одуванчики варили, воровали голубей,чтобы поесть, грабили и разбойничали в московских переулках, но было так прекрасно, ох..еть...". Прекрасно?
Спросите нынешних детей.Мои -взрослые, ВУЗы уже позаканчивали. Работают.Голос дочери многие слушают по популярному радио.Сын - в НИИ. После Физтеха московского.Физик он молодой,с 23 тысячью зарплаты. НО С 23 !Не с 5 , как 10 лет назад, а уже кое-что. И это пока.В анспирантуру вон, лыжи навострил.Значит мне пахать еще и пахать. А кому сейчас легко? Так вот. Расскажешь им о нашем детстве, посмотрят они фильмы и спрашивают : "А как можно было так жить?".И по друзьям они ходили недавно, лет этак 10 назад, и кормили их также, и мы принимали их друзей и принимаем, также кормим, целуем на прощание и передаем приветы родителям.В чем проблема? Люди стали злее? Нет. Не надо путать злое с прагматизмом. Люди стали жить рациональнее, а это не всегда плохо.Люди не стали жаднее. Озлобленность, конечно появилась. Сколько судеб сломал развал СССР?Но без развала СССР России бы уже подавно не было.Надо было развалить Союз, чтобы Россия выжила. Не выжила бы она со всеми этими ССРами на своей шее- Прибалтами, АрмССР, ГРССР, КиргССР, ТаджССР,КазССР,УкрССР,БЕлССР и всеми оставшимися. Но это уже совсем другая история.
Давайте подождем лет 10.Наши дети , да и мы будем жить совсем в другой стране.Гнилая картошка, вонючая, но в изобилии хороша только для бомжей, как, впрочем, капуста и некачественная куртка.
Про Победу- совсем другая тема. Нынешняя молодежь ею очень гордиться, плачет , смотря на парады и ездят на ночные тренировки с братом, снимают на фото , а потом просят рассказать про войну. Интересуются Курской Битвой, Сталинградом, гордятся и ценят.У нас растет прекрасное поколение, незашоренное, которое никогда не ело гнилой картошки и есть, надеюсь, не будет.А эти дети лучше нас, продвинутее и умнее. Кстати, патриоты не меньше чем мы.Россия-вперед!

17  
grom512
Мы уже перешли на ТЫ?Ну тогда читай.
Повторяю еще раз отдельно для саратовцев.
Я пишу не о подножно-огородном , а о государственно-обязательном. Брехать не люблю,видел твой Саратов в 1981, 2,4 годах.Ужас и кошмар.
Читай внимательнее, а не заливай глазки слёзками. Браконьерничали? Так я и об этом писал. У меня родственники живут от Горького до Астрахани, уважаемый,везде побывал, все посмотрел, все повидал.
Задело про Саратов? Чиьай сначала, родной ты мой, потом отписывайся.

18  
Блин, вы запарили. При том обе староны. Обе правы и обе не правы. Сколько можно выстраивать жизнь по принципу охаивания или преувеличения старого? Некогда не думали о преемственности?

Вот Царская Россия: нищета сельского населения при аграрности всей страны на 80-85% да еще и с выкупной системой. Образованность в центре 45%, в общем 25% (и это грамотность, где не обязательно и писать было уметь, главное читать и расписаться). Армия не связная. Было? Было!

Хозяйственность тех, кто мог и хотел работать сам, умение некоторых общин (да-да, именно того самого колхоза) по эффективности валить помещечьи хозяйства, умение ряда промышленников обеспечить нац.интересы, смелость и умение воеватьт в любых условиях армии, строительство жд огромными темпами....было? Было!

Объясните, почему при приходе большевиков стали выживать все и порядок навели только при Сталине? Не такие же форумчане-ЖЖисты сидели и только и кричали «плохо» и «хорошо»? Нельзя было сохранить второе и работать над первым?

Поехали далее: СССР. Решили проблему индустриализации и коллективизации (надеюсь все понимают, что крупное хозяйство более товарно и не будут предлагать прокормить страну индивидуумами с 1 Га и мотыгой), подняли образование до небывалых высот, накормили страну (последний голод по неурожаю и ошибкам когда был?), обеспечили необходимыми товарами и техникой, преобразовали армию (если на афган посмотреть не через призму 9 роты, а реально и сравнить с янками в Ираке, то какого?), поимели ядерку, космос, громадная жилищная программа (ведь никогда столько не строили)....список можно продолжить... было? Было!

Не хватало дешевых авто когда народ более менее зажил (при масштабах страны авто и дороги нужны ого-го!). Не было изобилия на прилавках среди повторяющихся товаров с разными упаковками (психологию пока никто не отменял). Не было ряда категорий товаров. Не все техн.новинки попадали частниками (ГЛОНАС нужен в нашей стране был всегда, как сказал один лесник во время похода: «а в этот лес даже я, местный лесник, знающий тут все, без спутника стараюсь не соваться»). Сотовая в Евро-СШП появилась раньше для всех, а должна была у нас, ибо вопрос выживания на больших территориях. Не было возможности ездить по миру (кто хочет, тот ездит не только в Турцию, а ездить полезно, чтобы не жить иллюзиями). Была неэффективность в проектировке, в экономике, да и в жизни, под конец особенно. Стал народ ко всему пофигистично относиться, не считать и не беречь? Топить печки ассигнациями и кормит свиней хлебом? Да и рассчитывать на Грозного/Александра III/Сталина/[ВВП] все время нельзя. Может этого не было? Да было!!!

А тут и современное СНГ подтянулось: квартирки больше на халяву не дают? Заработать честным трудом тоже не выходит? Люди злые стали? Работать оказывается нужно? Оказалось топливо денег стоит и вообще дома утеплять в нашем климате нужно? Образование ценить стали, здравоохранение хотим бесплатное. Расслоение не нравиться. А что вы хотели? Посмотрите на список и поймите — часть недостатки, а часть может и преимущество. Скажем образование, науку и медицину надо давать за бюджет, а вот к бережливости надо приучать рублем. Работать тоже полезно. Или у нас такого ничего нет? Ага, ага.

Или вот: пробки отчего — да машин у людей куча, все домов загородных понастроили. Ожирение не от обилия ли еды и малоподвижности? А БАМ достроили? А трассу Чита-Хабаровск? А вообще дороги строим? По гостям давно ходили? Посмотрите на достаток людей. Или этого нет? Танка Т-95 тоже нет? Самолета 5го поколения тоже? Ну-Ну!

И что мы видим снова: те же люди разделились опять на 2 лагеря. Одним только одно, другим только другое. Повторюсь: Достали!!! За период с РИ до РФ люди отказываются думать головой. Работать надо над недостатками. А не революции устраивать. Охото революций: съездите во Францию, с вас билет, а обучение бесплатно.

Когда вы наконец поймете: СССР наследник РИ, а РФ наследница СССР. Ни другой земли, ни другого народа у нас не будет! Помещачья дума, КПСС, ЕдРо — это все наше, хоть подавитесь, а факт останется фактом. Пока будем клеймить или преувеличивать историю — будем все время скатываться до всяких непотребностей. Не пора ли начать жить будущим? Научитесь чтить достижения предков, исправлять их ошибки и строить будущее и жизнь наладиться.

* Ща из этого сделаю себе запись в блог (http://mikhailworld.blogspot.com)


19  
Вот я в блоге недавно писал о наших сегоднящних достижениях, настоятельно рекомендую ознакомиться со списком(http://mikhailworld.blogspot.com/2010/10/18102010.html)(1 часть):

Во всяких спорах о том, когда лучше жить: сейчас или во времена СССР, обычно подходят по принципу тогда или сейчас. Ни у кого не возникает желания оценивать комплексно оба периода. Что самое ужасное в этом всем, никто не хочет даже в мыслях допустить преемственность. Поэтому сегодня, справедливости ради, я бы хотел поговорить о тех вещах, в которых мы вполне выдаем хорошие результаты, как минимум в тенденции:

1. Достроили БАМ. Еще и загрузили перевозками.
2. Достроили трассу Чита-Хабаровск. Да, это новость намного важнее Лужкова, хотя уделяют ей внимание мало. (при развале страны кстати, не надо было делать это все строить). Да и остальные дороги делают потихоньку (пример: на дачу я уже езжу не три часа, а 45 минут, так что не очень и тихо, а вполне резво). Ну да, закатываем в каждый км еще откаты, но до отмывания денег как Порше-ФФ, Пармалат или Енрон нашим как до луны на паровозе.
3. Строят же ЖД на Якутск, да еже и грозятся повезти потом от него дорогу на восток.
4. АвтоВАЗ не сдали, затащили к себе ихние автозаводы и те будут делать по 150К машин каждый, с двигателями кстати. Через 3-4 года придется авто экспортировать, ну не съедим мы 1.5М машин в год. Впрочем Чавес и номенклатура КНДР уже вовсю рассекают на Приорах, а полицейская Нива в Пхеньяне уже стала боянной историей. А тут еще и собираются классическую Ниву крутить в Италии, да, ту самую, 70ых годов. Да и немцы все больше Калин покупают.
5. Делаем Тополь-М, Ярс, недавно провели удачный пуск Булавы, а те, кто ответственен за прошлые неудачи уже наказаны. Как часто в других странах вводят новые вооружения? А разрабатывают? США приняли новую МБР или БРПЛ? Или хотя бы создали? Зато денег отмыли. Может КНР что-то приняло? Да не, тоже не особо.
6. И снова о вооружениях: публично отказавшись от танка Т-95, потом взяли и показали закрыто. Заодно доделали самолет 5го поколения. Как там с этим у других стран? Еврофайтеры доставляют? Рапторы — хозяева неба? Новые Абрамсы вводят? Да, Лео-2 крут, тока негабаритен и его еще привезти надо. А ценник! Немцы круты, но 5-6 Т-34, как известно валят Пантеру не прикладывая усилий.
7. Раз уж вспомнили о самолетах: Суперджет-100, Ан-148, Ан-70 (все же летает, хотя пока тока для тестов), снова Ан-124, Ту-2хх/3хх (рассказывают о закрытии проекта, но делают и если Сирия закажет, то будут делать дальше), допиливают МС-21. Боинг сидит на нашем титане кстати. Бе-200 берут все. Наши автожиры лучшие пока. Обсуждают возможность возвращения проектов экранолетов и экранопланов.
8. Глонас доделали. Пока не идеал, ну так новый продукт, как тут без косяков (Р1 тоже не с первого раза же полетела). Тем не менее, связка Глонас+GPS пока лучшая. Где же наши евро и кнр-конкуренты? В это время у нас собираются все новые авто оснастить Глонасом и есть мнение, что в условиях нашей страны это правильно.
9. Остальной космос тоже работает, вплоть до работы над проектом МИР-2 (наша часть МКС+ еще некоторые модули, которые уже(!) лежат на земле и с прогрессом и деньгами модернизируются).
10. Решили построить новый космодром (только не говорите что он был, сейчас там нечто, которому до Байконура очень далеко). Под носом у китайских, японских и корейских конкурентов.
11. Худо-бедно проводим всякие административно-бюрократические реформы (три года назад я ставил/снимал авто за день, совсем недавно за 2 часа, кстати вместо положенных трех. А людей, создавших очередь очень ругали, потому что рядом было еще куча пустых залов и об этом постоянно говорили по связи, но люди не хотели расходиться, на работу никому не надо, а в толпе можно обсудить «как страшно жить»). И это не единственная история.
12. Ресурсы массово продавать не хорошо, но некоторое количество можно. Итак: ВСТО с ответвлением в КНР и Северный поток доделываются, готовиться Южный. Нелегальную лесопилку по чуть-чуть выпиливают и наводят порядок, ИКЕЯ делает мебель у нас, скандинавский социализм под угрозой. А ведь мы пока не лазили нормально на БАМ. Кстати, по нефти лезем в других странах, где Лукоил выпиливает Шелл и БП (привет Рокфеллерам и Ротшильдам. С металлами тоже все неплохо.
13. С Украиной навели порядок, сотрудничество в самолетостроении, энергетике и еще черт-знает где. С Белоруссией думаю тоже все будет. Прибалтика присмирела (для примера: мэр Риги, который занят делом, а не пустословием), Грузия не выпендривается, что тут же привело к определенному сотрудничеству. И так далее. Интеграционные процессы идут во всю.


20  
Вот я в блоге недавно писал о наших сегоднящних достижениях, настоятельно рекомендую ознакомиться со списком(2 часть):

14. Общий достаток населения конечно разный, но не такой уж плохой для тех, кто не бухает. Есть проблема некоторых городов, сельских областей, но в общем дела обстоят очень неплохо. Любой желающий может проехаться на авто по разным регионам и сам посмотреть. Кстати и путешествовать стали больше, особенно среди молодежи (ночные игры по ориентированию и геокешинг способствуют). Страну, когда ее население активно путешествует разделить и обокрасть несколько сложнее кстати.
15. Всякие нано и прочие тоже как бы себя проявляют. Я бы конечно эту дурную приставку убрал, но это скорей идеология. Но в био, хим, физ и в прочем работы ведутся. Да и вообще в науку деньги вбухиваются. С откатами конечно, с нежеланием самих НИИ что либо делать вообще (они тоже хотят денег и чтобы ничего не делать, но вот тока им наказания выдают за это пачками). Но делают же. А некоторые сами делают и в госказну не лезут.
16. В медицине тоже вроде проблемы вовсю, но тоже есть сдвиги, где-то страховка, где-то государство, где-то собирают деньги по миру, но нам обычно больше говорят о вопиющих проблемах, а успехи, к сожалению, принято замалчивать.
17. По улицам можно ходить ночью, да и вообще безопасность все же возросла. Не без исключений конечно, но 90ые явно все подзабыли.
18. Помимо дорог развивается прочая инфраструктура. Строятся новые АЭС, модернезируются старые станции. ЖКХ становиться более эффективным и там, где не допускают произвола есть успехи.

Обратите внимание, некоторые проекты мы продолжаем со времен СССР, а некоторые совсем новые. На самом деле примеров еще масса, а писать я их уже запарился. Вот вы тут предлагаете взять и все это сдать неизвестно кому. Может сравним по этим же показателем с успехами евро- и амеро- промышленности, науки, инфраструктуры. Много ли там сделано? Не закрываются ли заводы, каков в науке коэффициент результат/откат, сильная ли армия, на сколько лучше с жильем (картонные дома США не предлагать, климат не тот), каковы перспективы людей, сколько стоит образование в среднем, медицина?.........

А ведь на этом фоне главы государств и корпораций к нам зачастили. Ибо и откат есть и безопаснее. Вот стоит ли уничтожать Россию в такой ситуации? Как бы не вышло, что не наши олигархи будут бежать в Европу, а их к нам.

Конечно есть куча проблем и их надо решать. Да и некоторые показатели бывают. Вот, для примера закон об образовании. Если начнет душить нашу систему, то дело плохо, но его как-то резко на днях отозвали. А ведь систему надо реформировать в любом случае. Работа по линии науки и образования — это важнейшее направление и по нему можно судить. Если в науку деньги идут, то с образованием сложнее. И сейчас мы все можем оценивать, какое будущее нас ждет. Так что я бы порекомендовал пока не хоронить страну, есть мнение, что мы еще получше других будем жить, очень получше. Главное — не ввязываться в никакие войны и разборки и это нам удается.


21  
Вобще из этих моих трех коментов вышла бы неплохая статья для бедньюс, но мне лениво и времени пока нет, если кто готов скомпоновать и дополнить, было бы клево. Только делать надо основательно, проверяя факты и ища пруфлинки :)

24  
Как сказал Вася работать надо.
Скомпануй навесь что надо и милости просим в авторы уникального материала.
Чё таланту пропадать.

22  
сдается мне, что Вася - из железнодорожников... мдя...

23  
Когда сдается - креститься надо. Небось тоже из неудачников?Халява кончилась и живем прошлым?Мечты о прошлом, так сказать.Работать надо, уважаемый. Арбайт, арбайт. Тогда будет все хорошо.А ленивцам всегда халява была дороже.

25  
Как это - "майонеза не было"? Может, в том холодильнике, из которого по утрам вы с папой доставали холодное молоко, его не было? А вообще он был, отлично помню рубеж 70-х и 80-х: был майонез обычный и "Весна" - с укропной отдушкой. Вообще, "было лучше", "ничего не было" - лукавство. С голоду никто не умирал, а побираться было стыдно, даже позорно. Распустить себя и прибедняться не по делу можно при любой общественнно-экономической формации. И найти массу изъянов найти тоже можно - в прошлом, в нынешнем "изобилии" и даже в грядущем...

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]