Среда, 13.12.2017, 12:29
Приветствую Вас Гость | RSS
Календарь
«  Июнь 2011  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930

SP

Форма входа

Это интересно
LF:
Нечто
Статистика

Рейтинг@Mail.ru


ML

Главная » 2011 » Июнь » 18 » Опять нам обещают удвоение!
23:17
Опять нам обещают удвоение!

Изображение предоставлено publicdomainpictures.net


Во вторник, по-моему, на канале РБК, ведущий сказал:

«Росприроднадзор и «Норникель» ПОД НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ УЧАСТИЕМ ПУТИНА заключили соглашение…».

Это иногда называют «оговорка по Фрейду». Как, однако, тонко получилось!

Но это ладно, это меня позабавило. А вот выступление Путина о задачах на ближайшее десятилетие, которое можно было видеть в среду по всем каналам, оно меня расстроило. Сильно расстроило.

Оказывается, то, что меня расстроило, говорилось раньше, – в Сети полно сообщений об этом, датированных 20 апреля. Тогда премьер выступал перед Госдумой. Тот раз я пропустил – наверное, был сильно занят сборами в отпуск.

А теперь Путин выступал в Женеве, на 100-й сессии Международной конференции труда. И говорил о стратегии развития России до 2020 года.

Мама дорогая! Чего мы достигнем через 9 лет!

Средняя зарплата вырастет почти в два раза, с 19 с чем-то до 35 тыс. рублей. Для этого мы поднимем в два раза производительность труда, а в высокотехнологических сферах экономики – ещё более того, в 3-4 раза. Будет создано 25 млн высокотехнологичных, высокооплачиваемых рабочих мест. Кроме зарплат, будут расти социальные гарантии, то есть выплаты и льготы.

Я, ребята, хорошо помню брежневские времена. Помню, как мы хихикали над отчётными докладами Генерального секретаря съездам партии. Там, кроме отчёта, были планы на следующую пятилетку. «Довести производство электроэнергии до 330 млрд Квт*ч (цифры произвольные, не в них дело)… ежегодный сбор зерновых до 280 млн т… поднять производительность труда в тяжёлой промышленности на 19%, в лёгкой – на 23%...».

Цифры были примерно такие, я имею ввиду приросты за 5 лет. Заметьте, двумя разами за две пятилетки и не пахнет. Тем не менее мы хихикали: ага, сказать-то ещё не то можно…

Нынешнее руководство процентами не заморачивается, меряет в разах. Это несколько смущает: не крутенько ли? Но разы – это не главное.

Главное – на съездах выступал глава централизованной экономики, плановой и командной, и всеми средствами производства в этой экономике распоряжался, в конечном итоге, этот глава.

Не подумайте, что я защищаю социалистическую модель производства; у меня к ней масса принципиальных претензий. И я не утверждаю, что плановые цифры достигались. Я сейчас не об этом.

Я сравниваю, на каком базисе строят свои программы, свои обещания тот глава и этот.
Брежнев, повторю, через структуры Совмина прямо руководил каждым предприятием огромной страны. Если он говорил, что мы что-то модернизируем, скажем, Новолипецкий комбинат, это означало вот что:

1. В план какому-нибудь НИИ чёрной металлургии включалась разработка проекта модернизации, а какому-нибудь Новокраматорскому заводу тяжёлого машиностроения – выпуск оборудования для Новолипецкого комбината.

2. НИИчермету и Новокраматорскому заводу выделялись деньги на эти работы.

3. Новолипецкому комбинату включались в план получение, установка и ввод в действие оборудования, изготовленного новокраматорцами.

4 . Ему давались деньги на реконструкцию старых и строительство новых цехов, а под это – лимиты на цемент, прокат и всё такое прочее. То есть соответствующие предприятия обязывались произвести и поставить всё это в Новолипецк.

5. Составлялись планы для производителей стройматериалов, строителей, железнодорожников и пр., и под эти планы давались деньги.

6. В нескольких ПТУ начинали учить работе на новом оборудовании.

7. В план предприятиям-потребителям Новолипецкого комбината включалось, грубо говоря, потребление его модернизированной продукции, и под это тоже давались деньги. То есть Новолипецк имел гарантированный спрос.

8. Всем причастным структурам министерств и ведомств поручалось взять всё это на контроль. И тоже самое проводилось ещё по партийной линии, по разного уровня парткомам.

Ещё раз говорю: я не утверждаю, что эта система работала эффективно! Все мы знаем, что чаще всего она работала как раз неэффективно.

Но что я хочу подчеркнуть: было хотя бы понятно, почему и как она должна...

Перепечатка краткого анонса выложенного в свободный доступ материала произведена в соответствии с ч.4 ГК РФ ст. 1274 "Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях". Согласно ст. 1259 ч.4 ГК РФ, сообщения о событиях и фактах, имеющие информационный характер, не являются объектом авторского права.

Проходя оттуда, Иисус увидел человека, сидящего у сбора пошлин, по имени Матфея, и говорит ему: следуй за Мною. И он встал и последовал за Ним. И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его. Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками? Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.(Матф.9:9-13)

Категория: Экономика | Просмотров: 4897 | Теги: Путин, брежнев, уровень зарплат, Командная экономика, стратегия развития, модернизация, олигархия, производительность труда | Рейтинг: 5.0/1

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем мультиблоге пользователем Armator на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта - как это сделать, описано в том же Пользовательском Соглашении. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Всего комментариев: 62
1  
Это всё хорошо и правильно. Но ВВП-то таки вырос, и нехило:



И динамика кривой была экспоненциальная.

Я понимаю, что нелюбители Путина сейчас начнут вопить, что все эти цифры - врака. Ну тогда и любые цифры - врака и виртуальность. Только вот дороги, забитые новенькими иномарками, которые вдруг накупило наше "бедное" население, и безумные цены за квадратный метр жилья (по которым это жилье тот же самый "бедный" народ вовсю покупал) при том, что объемы строительства нового жилья вполне себе ударные - это всё говорит о том, что страна при Путине вдруг резко разбогатело, и НАСЕЛЕНИЕ тоже стало жить сильно лучше.

Не видеть этого может только тот, кто старательно закрывает глаза.

И вот еще что - я вас умоляю, не надо повторять за либералами все эти благоглупости о животворящем действии "малого бизнеса". Малый бизнес - это либо техническая кустарщина, либо перепродажа чего-то лохам по завышенной цене, либо и вовсе развод дураков и кидалово. Даже в торговле "малый бизнес" давно обгадился и проиграл конкуренцию крупным ритейловым сетям (и не только в России, а и везде в развитых странах).

"Малый бизнес" неэффективен по определению, как всякая кустарщина. Это просто способ чем-то занять кучу ЛИШНИХ ЛЮДЕЙ, чтобы они не толклись в центрах занятости и не требовали пособий.

Государство, которое рассчитывает построить хорошую жизнь за счет малого бизнеса - либо состоит из идиотов, либо просто вас обманывает насчет "хорошей жизни".

Эффективно только крупное производство. Уж техническому-то специалисту это должно быть очевидно.

А "малый бизнес" - это как опарыши в куче дерьма, которое выкинули с фермы. Копошатся и подъедают остатки. Жизнь кипит.

2  
No comment.

4  
В каких единицах график?
График нарисован с учётом инфляции?
А если его сопоставить с ценой на нефть?
cool cool
Никак убогие понять не могут, что вся наша экономика, это нефтегазовый пузырь. Своего то что производится? Вон даже баржи сраные для перевозки вертолётов и те у французов покупаем.
Да, болтовня почище советской. А засирание мозгов классное идёт.

27  
Сравнительные графики ВСЕГДА даются с учетом поправок на инфляцию. Для этого и термины специальные есть: ВВП реальный и ВВП номинальный. Так вот на графике - реальный. В номинальном выражении не сравнивают.

23  
Цифры на графике что показывают? "Борзых щенков" на кубометр власти? (мне интересна буква "F" перед цифрой 2008 ... это на Фод, вместо Год ну никак не похоже) biggrin
Жильё и машины - так жизнь не стоит на месте, это называется выживание населения в обход государственной политики ...
... дороги, забитые новенькими иномарками, которые вдруг накупило наше "бедное" население... - а позвольте узнать, Вы из Москвы (за МКАДом есть жизнь!) когда нибудь выезжали? Да и в Москве, москвичи ездят на "москвичах", я к тому, что коренных жителей этого города отсилы 2% от всего населения ... если не меньше. cry А в иномарках ездят те кто наворовал, наоткатывался ... или диаспоряне biggrin , ну или члены их большой семьи. Но точно не средний "...Средняя зарплата вырастет почти в два раза, с 19 с чем-то до 35 тыс. рублей..."
"малый бизнес" - это Вы про тех фермеров в Сибири у которых зерно не покупают? http://badnews.org.ru/news/novosibirskie_fermery_gotovy_predjavit_ultimatum_pravitelstvu_rossii/2011-06-10-8155
"малый бизнес" - это в основном Фермерские хозяйства и подряды, а не лавка азера у тебя на остановке.
И кстати Швеция - самая богатая страна,я говорю по благосостоянию её жителей, а не по количеству денег у заПравителей, Основа её экономики - "малый бизнес"

26  
Аццкие анекдоты. Доставило. Жгите еще. biggrin biggrin biggrin

28  
а ответа так и не последовало, это мне знакомо ... вы еврей ?

39  
Хотите назначить свидание в синагоге?

61  
хорошо отрабатываешь

3  
"...дороги, забитые новенькими иномарками, которые вдруг накупило наше "бедное" население, и безумные цены за квадратный метр жилья (по которым это жилье тот же самый "бедный" народ вовсю покупал)" - данные ништяки покупаются,как правило,в кредит и ипотеку,а значит,население,не имея своих сбережений,влезло и влазит дальше в долговую яму.На памяти знакомая знакомых,сидевшая в долгах банкам,и оплачивающая одновременно кредит на машину и ипотеку,но имеющая очень хорошую работу(на тот момент).Случился кризис,она потеряла работу,сначала ушла машина на оплату ипотеки,а потом и сама квартира,плюс бабенция оказалась в долгах и на улице. Те,кто купил за "свои,кровные", как правило,либо чиновники и их отпрыски,либо особы приближённые,либо предприниматели, имеющие нехилый административный ресурс (читай, коррупция)

"Малый бизнес" неэффективен по определению, как всякая кустарщина. Это просто способ чем-то занять кучу ЛИШНИХ ЛЮДЕЙ, чтобы они не толклись в центрах занятости и не требовали пособий." - 100%.Именно об этом нам и сказал по большому секрету,преподаватель на курсах предпринимательства от Центра Занятости,куда засунули всех,кого ни попадя. При чём,"счастливчики" защитившие свой бизнес-план,и получившие госсубсидию на стартап своего бизнеса,попадают сразу и автоматически,т.к. возникают налоговые обязательства.В общем,и бросить невозможно,деньги нужно отбивать,и тянуть тяжело,не имея того самого админресурса.

"Государство, которое рассчитывает построить хорошую жизнь за счет малого бизнеса - либо состоит из идиотов, либо просто вас обманывает насчет "хорошей жизни". - лучше,наверное,и не скажешь,в точку.
"А "малый бизнес" - это как опарыши в куче дерьма, которое выкинули с фермы."- с этих опарышей ещё стригутся налоги на содержание тех самых идиотов и обманщиков.Немного опасаюсь,что скоро придётся обращаться к японцам за такими вот нанотехнологиями: http://newsru.com/world/17jun2011/shitburger.html

5  
По существу дела автор прав. Бол-тов-ня.
Весь наш эк.рост основан на конъюктуре цены на нефть. Путину просто свезло как Шарику из Собачьего сердца. Раз и выросла цена. Снизится цена и мы опять в жопе.
К счастью, сильно она не снизится, но %% на 20-30 вполне может упасть. И что тогда? Сухари сушить?

6  
А ничего, что за последнее время куча иностранных автозаводов появилось пусть и отверточной пока сборки... хотя фольксваген планирует начать произодство двигателей в россии, и еще можно понайти кучу всякого работающего "сверлильно-пилильного" оборудования, так что за счёт только нефти и газ Россия уже не живёт. Ясно что проблемы есть, но как говорил мой товарищ - "Нет проблем только у трупа."

10  
А кто сказал, что только засчёт нефти и газа. Мы ещё вывозим лес, алюминий и другое сырьё.
А даже обойные гвозди в магазине китайского производства.
Обойдите свою квартиру и посмотрите в что в ней российского, а что импортного, может и понимание ситуации придёт.
Я же вижу ситуацию в своём городе. На месте предприятий торгово-развлекательные центры. На месте цехов склады с китайским ширпотребом.
А мне предлагают как в "Кин-дза-дзе" ходить и радоваться.
angry

13  
внешнеторговый баланс профицитный и это говорит о том что мы в лучшей ситуации чем многие развитые страны включая США и Англию. газ природный основной источник дохода страны есть продукт универсальный без которого нет ни химии ни энергетики (все чем живет мир) в случае коллапса внешних рынков покрайней мере ты не замерзнешь зимой в отличие от тех кто нам не сможет заплатить за газ. если продавать газ некому будет экономика РФ переориентируется на внутренне производство с/х продукции и ты с голоду не помрешь, единственное у тебя не будет сникерсов и макдональдсов с видиками зато богатое культурное наследие сработает на повышение морали (при правильной социальной политике государсвта). просто сейчас выгоднее продавать (пока покупают) газ а еду покупать на вырученные деньги. рыок есть рынок

16  
А кто мне внятно объяснит, зачем иметь такой бешеный профицит?
Зачем гнать дофига нефти и газа и менять их на фантики ($)? Чтобы нефть быстрее кончилась?
У меня есть примитивное объяснение, зачем это делается. "Дядя" сдится на трубу и отстегивает себе в зарубежные авуары с оборота. И все детали непонятного экономического пазла стыкуются в единую систему грабежа страны.
А безмозглые Ура-ура-патриоты этому процессу аплодируют, визжа от радости!

62  
иди работать,бездельник

7  
О эффективности малого бизнеса...bbird и SebastianPereyro вы маленькие и большие гвозди, какими молотками забиваете? правильно маленькие маленькими, а большие большими, то есть под каждую задачу подбирается свой инструмент.
Не знаю, как там в пирожочно-лубочной части малого бизнеса, но у моего папани-строителя дело обстояло так: в безхозных цехах какой-то базы на окраине нашего города организовали цеха по производству упаковочного картона. Цеха были относительно новыми 80-х годов постройки, но крыша требовала ремонта, да и стены без утепления сильно увеличивали расходы на отопление. Так вот хозяева завода обеспечили моего папаню работой на пять лет, за это время зашил вентилируемыми фасадами и отремонтировал крыши 2-х цехов размерами 30х70х12 метров. при этом командовал он артелью от 6 до 8 человек.
Чем это было хорошо для предприятия, тем что пока мой папа с артелью зашивал один фасад или крыл крышу предприятие зарабатывало на следующий, при этом не надо было залазить в кредит. Кредиты скорее всего тратились на оборудование, которое после установки тут же начинало приносить деньги. Не спорю, что большая организация сдела этот объем работы за полгода, но пришлось бы выплатить деньги сразу, а это опять кредит и отсутствие оборудования, а тут и овцы целы и папа на иномарке)))
Вывод малый бизнес - это вполне эффективный инструмент решения малых проблем, будьто страна или отдельное предприятие.

11  
Насчёт малого бизнеса, с Вами я согласен больше чем с Переро. Хотя он повидимому описал конкретную ситуацию, которая тоже имеет место быть.

12  
Всё верно. Парни перегнули палку.

19  
Серж, я понимаю твоё состояние. Но надо смотреть на жизнь ясными глазами и чётко видеть собственное место в пищевой цепочке. Тогда не будет многих разочарований и неприятных сюрпризов.

Для государства было бы лучше, если бы ты, скажем, стоял у станка на авиазаводе. Но пока государство не может этого себе позволить - и, чтобы не грузить тобой социалку, оно отправило тебя в свободное плавание. Ты будешь барахтаться в этом море, думая, что если тебе повезет и ты будешь очень упираться, то станешь богат как Прохоров.

На самом деле это иллюзия. Разница будет - плюс-минус бульон с яиц. Иномарка подороже, квартира получше - вот и старость пришла. Это если повезет и в стране всё будет как сейчас. А если не будет или не повезет - будет хуже.

21  
Знаю довольно успешные модели малого бизнеса из сегмента услуги. У них всё построено по уму, работает много народу охватили 5 городов и довольно успешны.
И таких примеров много. Не надо всех, красить одной краской.
Называть весь малый бизнес опарышами это вульгарно.
Это говорит о психологической проблеме или неудаче в начинаниях, короче психология. wacko

22  
Это не МЛМ случаем? biggrin biggrin biggrin

24  
Это как ни странно, СТО. smile

29  
Ну то есть опять же прилипала. Сами ничего не производят, чинят тачки, произведенные заводами.

Серж, я же не говорю, что малобиз вообще бесполезен. В каких-то формах он полезен, в каких-то - даже вреден, но смысл не в этом. Смысл в том, что малобиз МАЛОЭФФЕКТИВЕН. Суеты много - результата мало.

31  
Продолжаю тему СТО.
1. Все магазины СТО подключены к одной системе.
2. Все клиенты СТО из другого города по номеру карточки обслуживаются в любои СТО по своей скидке.
3. Жёстко установлен и выполняется план реализации.
4. Финансовая система на хорошем уровне.
5. Зарплата вся белая.

Это высокоэффективный бизнес, построенный 1 человеком с командой единомышленников.

40  
Что такое "план реализации" применительно к СТО?

Прорицаем будущее, предсказываем, сколько и чего сломается у клиентов?

Ах ну да, мы все знаем, что это - развести лохов на такую-то сумму. Нет работы - придумать, нет дефектов - найти. "Вам надо заменить втулки клапанов и ремень генератора", да-да, это из-за них мотор чихает в сырую погоду.

>>Это высокоэффективный бизнес

Понятие "высокоэффективный бизнес" означает лишь соотношение отжатой с лохов суммы к вложениям бизнесмена.

Самый высокоэффективный бизнес - это шарить по карманам. Вложений ноль, норма прибыли стремится к бесконечности.

"построенный 1 человеком с командой единомышленников", ага.

50  
Вот тебе и ага. И как ни странно ничё не у кого не спиздил.
А СТО разные бывают.

18  
То, что ты описал - называется "бригада шабашников".

И сам же ты описал их место в пищевой цепочке - пока завод работает, они заводу делают фасады. То есть опарыш копошится в кучке теплого и ему хорошо.

Как только завод встал (теплое кончилось) - опарыш сдох. Всё.

Я же не говорю, что опарыш не нужен. Я лишь говорю, что он не имеет самостоятельной ценности, это так - сбоку бантик на нормальном производстве или денежном потоке. Это как гельминт, глист кишечный - пока носитель жив и вкусно кушает - ему тоже хорошо, голодает носитель - голодает и гельминт, сдох носитель - сдох и гельминт.

Развивается он или не развивается - все равно из гельминтов ты нормальную жизнь не построишь.

25  
повторюсь : кстати Швеция - самая богатая страна,я говорю по благосостоянию её жителей, а не по количеству денег у заПравителей, Основа её экономики - "малый бизнес"

41  
Вы это сами придумали? biggrin

52  
bbird, Вы как человек образованный знаете что такое симбиоз, бригада шабашников мне напомнила одну маленькую птичку, которая чистит зубы крокодилу. Дядя Гена покушал, мясо в зубах застряло, но зубной щеткой дядя Гена пользоваться не умеет. Выползает он такой весь зелёный на песчаный берег и раззевает свою пасть, а птичка уже тут как тут, ходит по пасти и мясо выковыривает, и она сытно покушала и дяди Гены зубы не болят. Умрёт крокодил, так птичка другого зубастого крокодила найдёт, или же птичку кто-то сцапает, их много вокруг крокодила летает. А вот опарышь из одной кучи говна в другую переползти не может.
А теперь про бригаду шабашников, у меня сейчас лежит проект частного дома 20х20метров в каркасно-монолитном исполнении, сий архитектурный опус аналогичен ясли-садику причем бригада может выполнить его "под ключ". Я считаю что создания зданий для воспитания подрастающего поколения - это не ковыряние опарыша в говне. Ещё комплекс приёмки, очистки, сушки зерна стоимостью 30 млн. рублей монтирует бригада из 15 человек, необходимые расчёты и чертежи выполняются на 2-3 компьютерах, это тоже малое предприятие. Так что скорее всего стояние толпы токарей у старых станков на авиа заводах теперь государству просто уже не нужно, потому что есть новые технологические цепочки, которые позволяют уменьшить количество рабочих.
В КБ из-за внедрение компьютерных технологий количество техников-исполниетелей уменьшилось в разы.

53  
Во как на bbird-а либералы навалились biggrin А защищать от недругов эти самые садики 20*20 метров будут частные военные компании? Производить вооружение,космическую технику (очень конкурентоспособную пока ещё) индивидуально вы будете? Кооператив "Гоша Цыцын и Сотоварищи"? Одним КБ с двумя компьютерами танки строить,да самолёты?Если речь о государстве и о вещах государственного масштаба,то и мыслить нужно соответственно,не?

54  
Вот как раз ошибочка называть либералами сторонников малого бизнеса.

56  
Может,и так,но их издалека чувствую,шерсть на загривке дыбом становится,есть у них фразы-индикаторы biggrin Даст Б-г,ещё пригодится столь полезное качество biggrin Суть -то не в этом,а в тех вопросах,которые заданы.

57  
А ничего, что я простой русский инженер промышленного и гражданского строительства и к политике имею такое же отношение, как банан к орудию. просто в посте привел возможности работы малого инструмента, коим малый бизнес и считаю. И еще здесь на сайте была статья про кооперацию при сталине, весьма поучительно между прочим.

8  
Для тех кто считает что в России кроме нефти ничего не производится посвещается этот сайт: http://www.moderniz.ru/
Обнавения каждый день.... Может после этого придурков утверждающих что у нас все херово станет чуточку меньше.. smile

14  
не станет - у них такая парадигма wink

32  
А процент попадания этой продукции на Российский рынок, не подскажете ли? Экспорт в России есть, из страны не только ресурсы вывозят, но и товары и "мозги" ... и рабынь ... cry ,а с вводом Ювенала - ещё и детей.

Подсказку ещё 970 лет назад в одной книжке дали wink
От Матфея, глава 7
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 ИТАК ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ.

42  
Ну вот, снова началось. wacko

9  
Наша элита никак не поймет, что построить социальное государство на базе рыночных отношений невозможно, тем более, что рынок такое же надувательство, как и коммунизм. И автор прав именно в методологии - у власти нет инструмента для эффективного управления народным хозяйством. Чтобы не говорили либералы рыночники, капитализм это устаревшая формация и тот убогий социализм, который был в СССР во много раз более эффективней, чем любые стандарты свободного рынка. Что мы сегодня наблюдаем в Европе и Америке - агонию авантюры названную постмодернизмом. Запад вышел на пределы эффективности "экономики абсурда". Ну и чего же мы, как идиоты, не замечаем очевидного? Ответ банален, при капитализме идет откровенное ограбление народных масс, что сильно нравится горстке неприличных людей получающие свою ренту, названных элитой.
А потому они будут делать все, чтобы сохранить эту несправедливость. Они давно не за нас, хотя декларируют лживую заботу. И все бы ничего, но на платформе свободного либерального рынка можно приехать только на помойку. И это скоро будет весьма очевидно. И даже нефть нас н спасет.

15  
социальные государства? это где такие? может великобритания где зарплату платить обязаны даже если ты нихера не делаешь и платят за счет других людей, так это социальное государство скоро будет искать себе новые земли для нового государства, или в германии хорошо живут? там всех тянут эмигранты и дешевая рабсила за границами федеральных земель. нет справедливости и небудет. сильный пожирает слабого - это у каждого в природе.

17  
Разговоры на тему "Удвоилось или таки не удвоилось?" можно вести до посинения, благо можно придумать миллион точек отсчета и индикаторов... По кому смотреть то? По бабке Семеновне из соседнего подъезда? Или по количеству блестящих машин? (к слову о машинах: в крупных городах это и правда бросается в глаза - чувство, как будто в европу попал - сплошь иномарки не самых старых годов, а вот ежели отъехать километров 200-300 в городок с населением от 100 до 250 тыс. жителей - картина радикально иная. Там даже не машины, а общий внешний вид зданий, дорог, улиц и даже людей работают как машина времени, перенося лет на 15 назад).
Я не хочу сказать что у нас все плохо и не могу сказать что у нас зашибись..Мы куда-то движемся, но картину в общем никак не получается охватить дабы понять - куда?
Если верить цифрам и графикам - рост. Если верить глазам и ушам - то рост в одном месте за счет упадка в другом.
Я, например, точно знаю одно: в моем родном городе на 250 тыс(тогда еще) населения была куча заводов (подшипниковый, фарфоровый, электроконструкций, бетонный и прочие), шахты...
А теперь там продавцы, таксисты, немного шахтеров и все...
Валовый продукт, говорите? А какой, собственно, продукт?

По поводу малого бизнеса отлично сказано про молоточки и гвоздики. Хотел бы еще добавить вот чего... Большие продуктовые сети, конечно подомнут (и подмяли) мелких. То же METRO не только строит большие магазины, но и покупает готовые мелкие, переделывая под копирку все как один. соответственно продукты там те же, что и в больших. А теперь вопрос: а какие продукты возят торговые сети? Те, которые выгодно продавать. Не те, которые нравятся или, скажем, лучше, качественнее, а именно выгодные. Вы же не поедете за повседневными продуктами, например, в другой город, тем более там те же сети. Далее - а какие продукты выгоднее? Те, что хранятся долго и дешевы в покупке, то есть не совсем натуральные(с добавками, присадками - не знаю, не спец). Про ГМО все уже читали же? можно задуматься, ЧТО мы обречены жрать.
Вот и ездят по окрестным деревням жители городов, договариваются с крестьянами и фермерами о покупке продовольия за нал. Один знает кто в ответе за качество продуктов и где и кто их вырастил, второй имеет возможность содержать семью и для себя растить, и сбывать выращенное. Вот вам маленький черненький бизнес - а что поделать, кушать хочется хорошее.
И напоследок. Вот ща в "интернеты" пишу, а их мне раздает д-линк, сделанный в китае, а у провайдера циска, то же не у нас сделанная и дальше, дальше, дальше... А ну как (умозрительно) вдруг не станут к нам возить сии железки с лампочками сразу, все, и насовсем... и будем друг другу писать письма бумажные.
Но зато мы едим вчерашний хлеб из супермаркета большой сети и у нас ВВП вырос.
Так что рост то есть, но вот КАК растем?

20  
>>Валовый продукт, говорите? А какой, собственно, продукт?

Ну вот когда вы скажете, какой именно валовой продукт в США - такой, что они его произвели больше, чем произвел Китай (цифры ВВП сами можете поглядеть в тырнете) - вот тогда и будет вам ответ на вопрос, как и что можно удвоить.

38  
Дык и я о том, что это такой показатель - ну типа сферического коня сами знаете где. И так повернуть можно и этак. Очень удобно при обозначении успехов - вон у нас, глядите, как выросло. О-го-го. И не беда что нихрена неясно что именно выросло..Но выросло ведь!)

43  
Ну вот, вам открылась Истина.

И о чем мы тогда говорим?

30  
>>А теперь вопрос: а какие продукты возят торговые сети? Те, которые выгодно продавать. Не те, которые нравятся или, скажем, лучше

Чувак, ты не поверишь - но сети возят те продукты, которые готово покупать БОЛЬШИНСТВО. То есть именно те, за которые БОЛЬШИНСТВО голосует своим рублём.

Как только большинство захочет омаров в дон периньоне, и будет готово за это платить - оно тут же будет на сетевых прилавках.

Ну а причуды уникальных людей - это не к ним, конечно.

37  
"Чувак, ты не поверишь - но сети возят те продукты, которые готово покупать БОЛЬШИНСТВО. То есть именно те, за которые БОЛЬШИНСТВО голосует своим рублём."
Чувак, только не надо про ГОЛОСОВАНИЕ РУБЛЕМ - это такой хитрый критерий, что зачастую оказывается ни чем иным, как "никуда не денутся - возьмут", только завернут покрасивше.
В качестве примера очень показателен бензин.
Вот я живу в крупном городе - заправок море. Есть чуть получше, есть чуть похуже, но везде одна и та же петрушка: родимый 92-ой ни разу не 92(скорее 80). Я бы и рад проголосовать рублем за отличный бензин, от которого мотор в припадках не бьется, да вот беда - нету предмета голосования. Не с кем договариваться о увеличении цены при увеличении качества. То есть типа выбор есть, но выбора нет. Такой вот оксюморончик.
Кстати точно как Медведа "выбирали". Выборы были, а выбора...)

44  
>>везде одна и та же петрушка: родимый 92-ой ни разу не 92

А родимый 95-й случайно не 92-й? А родимый 98-й - тоже ужос-керосин?

Вам шашечки, или ехать?

>>Я бы и рад проголосовать рублем за отличный бензин

рецепт описан двумя строками выше

55  
По факту таким рецептом и пользуемся.
Только это тоже не голосование рублем (читай - поддержка данного товара). Это по сути своей поддержка, извините, нае@@@ва себя и других покупателей.
Да, я прекрасно знаю, что это не кончится, да, научились выкручиваться при любых раскладах, только вот не надо говорить что так оно и надо. Можно же однажды ненароком себе и внушить это как истину.

33  
"И пока я не вижу, чтобы нащупывался какой-нибудь выход.
***
Чёрт, опять кончил заупокой. Ну, что ж, видать, иначе не получится…
Владимир Мейлицев"

Уважаемый Владимир!!!
Вы не видите выхода ???
А как же ОНФ ??? Ведь вот это-то и есть ВЫХОД. А куда выход - это уже другой вопрос.

Путин дал старт думской кампании: единороссы пойдут народным фронтом. Рабочая поездка Владимира Путина в Волгоград закончилась ознаменованием создания Народного фронта.

Председатель партии "Единая Россия", премьер-министр РФ Владимир Путин в пятницу на межрегиональной конференции партии в Волгограде за полгода до парламентских выборов начал решительное наступление на оппозицию: он предложил "Единой России" подключить к отбору кандидатов своих беспартийных сторонников и различные общественные объединения и назвал эту инициативу "широким народным фронтом".

Политологи считают, что идея Путина о создании общероссийского народного фронта может стать достаточно популярной и получить широкую общественную поддержку.

Пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков позже в беседе с журналистами отметил, что народный фронт задумывается как "объединение на равных" политических сил, верящих в необходимость поступательного развития России. Он назвал ее "надпартийной (структурой)" - "скорее, вокруг Путина - автора этой идеи".

Люди, неравнодушные к судьбе страны, переживающие за будущее своих детей, желающие усовершенствовать социально-экономические механизмы, должны иметь такую возможность. И предложение Путина открывает перед ними этот шлагбаум.

Президент Общероссийской общественной организации "Деловая Россия" Борис Титов предположил, что основной идеей объединения политических и общественных сил в рамках "Народного фронта" могло бы стать создание новых высокопроизводительных и, соответственно, высокооплачиваемых рабочих мест в стране.
"Очень сложно найти такие идеи, которые могли бы быть поддержаны и правыми, и левыми, и либералами, и патриотами, и западниками, но, по нашему мнению, такие идеи есть. Она может быть очень простой - создание высокопроизводительных рабочих мест. Если это будет поставлено главной экономической задачей, то она объединит всех", - сказал Титов.

УРРРРРРА товарищи.....
Все в НАРОДНЫЙ ФРОНТ ЗА ЕДИНУЮ РОССИЮ...

34  
Да, народный фронт... Тоже, как услышал, испытал досаду. Хотел написать, но, пока собирался, уже удвоение подоспело. Но когда-нибудь напишу, потому что этот фронт укладывается в одну из моих давних дум, которую я ещё массированно не излагал.

Суть в том, что - сколько всяких стркутур придумано, чтобы воспринимать и реализовать волю народа! Начиная, между прочим, с парламента. Всё никак не получается! Всё почему-то сводится к образованию нового интерната для привилегированных персон.

Парламент, даже многопартийный, не сработал; придумали Общественную палату. Опять как-то не очень. Придумали Общественные советы при органах исполнительной власти. Снова большого толку не видно. Теперь вот народный фронт...

Я уж не говорю, что сразу идиотизм получается: когда вступают целыми областями - как это ещё назвать? Даже если бы формировалось по уму, вопрос: почему с фронтом вдруг получится? Почему у предыдущих, вышеперечисленных, не получалось, хотя люди там заседают порой вполне приличные?
Видать, что-то с самим базисом, с механизмом воплощения не то.

А может быть, что-то не то в нас самих. Никак не полчается у нас гражданское общество. Похоже, сегодня мы можем или горевать, что от нас ничего не зависит, или уж несанкционированный автопробег... А что-то посередине, активное, но не бунтообразное - этого мы не умеем.

И опять, отдельную досаду вызывает предвыборное время. Мгновенно возникает ощущение, что это политтехнология, что это не обдуманное десять раз решение, а вот вчера кто-то друг посоветовал, выборов ради.

...А может, попробовать записаться в ОНФ? Ворчать-то, что, мол, очередное разводилово, ворчать-то дело нехитрое. Записаться и посмотреть изнутри, а потом уж выводы делать. Эх, если бы иметь дармовой источник дохода! Тогда бы записался, а так - работать приходится, некогда...

36  
Спасибо за комментарий ....

Но я по правде больше придерживаюсь другого мнения ....
насчет того, что у нас столько всяких образований по-придумывали, а толку мало от всех них ...
Суть на мой взгляд в другом - в мутной воде рыбку проще ловить .... вот специально и придумывают всякие там "вещи", что б народ отвлечь от истинного положения дел в стране - будь то в экономике, политике, ЖКХ, медицине и т.д. и т.п.
Сунут какую-нибудь "бяку" - и пусть народ разбирается да расхлебывается ... А мы пока еще при кормушке посидим ...
Так что ВСЁ это - наигранное ... если бы все б на самом деле было для простого человека. то справлялись бы и безо всяких там союзов, фронтов, ополчений, общественных объединений ...
толку потому что от них мало - знай только пиаряться, что б к кормушке подлезть ....
.....
wink

45  
Нет, пожалуй, не соглашусь.

Во-первых, ну Путину-то зачем мутная вода? Я понимаю, тем, кто на уровень пониже, тем более на два. А самый-то главный... Самому главному нужно хорошее, стабильное государство под собой; при нашем менталитете, он в таком случае до конца жизни просидит, как Вы говорите, при кормушке.

А ради кого-то мутную воду организовывать... вроде как не царское это дело.

Во-вторых, гораздо эффективнее дурить голову через СМИ. Многократно эффективнее. Да ещё надо учесть, что наш народ партии нутром не любит, скажите, что это не так.

Нет, лично Путин и мутная вода - у меня не стыкуется. То есть сделать воду мутной он может - мы же видим, как именно она раз за разом получается. Но чтоб он этого хотел... нет, не стыкуется.

48  
Вы всё ещё верите в Доброго Царя-Барина-Путина?
Полноте-с сударь! Путин - это и есть Пиар-компания, причём с большой большой буквы.
Да, народу бросили небольшеньку кость от нефте-газовых доходов. А сколько при этом прикарманили себе? Представляете, какие доходы у Абрамовича, если ему целый край содержать не накладно? Ещё и на яхты с футбольными клубами остаётся.
Да, до чего-же наивен наш народ!
До чего-же он счастлив получить чёрствую краюху из рук Самого Царя.
wacko

58  
Чегой-то я не понял. Это Вы мне отвечаете, про краюху? Так я вроде не об этом...

46  
ОГо сколько троллей

47  
bbird ну не понимают люди что на малом бизнесе в космос не улетишь, ракеты не построишь, элементарно организовать высокотехнологичное производство просто не возможно... А про Швецию.... ну хороший анекдот, затасканный правдо. И про место малого бизнеса в экономике правильно - опарыши..., но это имеет место. а прокормить малый бизнес может только себя, ну и маленький хвостик...

49  
Еть такое понятие в экономике - многоукладность. Так вот в определённых случаях малый бизнес вполне оправдан, и в нормальной экономике он занимает немалую роль. К примеру, сборщик электроники вполне может работать на дому. Нет необходимости строить громадные цеха и сжать туда толпы народу, если всё равно каждый работник работает сам по-себе. Опять таки речь о мелкосерийных видах продукции. Большие серии выгодней собирать на специализированных линиях.
Т.е. каждому своё. Не надо превозносить малый бизнес, но и не надо его гробить. А у нас всё время кидаются из крайности в крайность.

51  
Не надо тупить! какую долю в экономике занимает малый бизнес? он может содержать армию для защиты своих интересов? и т.п. Это просто нарост... в котором экономика на нуждается...

59  
вот один самые точные винтовки в европе вытачивает, уверен что у него на предприятии не более 50 человек))), а каков результат, ещё раз каждый инструмент пригоден для определенного дела. и высокоточных снайперских винтовок армии много не надо, но ведь в малом количестве нужны же...
я не говорю что не нужны заводы по производству танков, нужны и рабочие там есть, но имастерские по ремонту гусеничной техники в захолустье тоже нужны, в случае чего будут танки ремонтировать, маленькая но помощь.

60  
Для тех, кому долгие годы мозги промывали политзанятиям и водкой, конечно нарост. А для нормальных людей вариант деятельности, кормящей семью, а то и несколько семей. И эти люди становятся не безработными, а мелкими производителями.
К сожалению, бюрократо-имперское мышление этого не даёт понимать.
tongue

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]