Как я и обещал, поговорим о самом плохом для Вас случае с экономией - если вы отапливаетесьэлектричеством.
Надо отметить, что умнейшие даже во времена дешевого электричества смотрели чуть дальше своего носа и понимали, что топить дом электричеством - всё равно что топить его ассигнациями. Но не все оказались столь предусмотрительны. Некоторые, например, имели когда-то глупость
поставить электрокотлы на центральное отопление собственного дома.
Другие топят масляными радиаторами дополнительно квартиру - поскольку
проклятые коммунальщики никак не хотят держать теплыми батареи
отопления, словно в насмешну названного "центральным".
Так вот - начнем со случая, если у Вас всё-таки есть центральное отопление, но топит оно слабо и мало. В этом случае надо не стенать о росте тарифов, а сделать ровно две вещи:
Увеличить эффективность радиаторов
Снизить тепловые потери помещения
Прежде всего проверьте, что ваши радиаторы правильно подключены, а их система продута от воздушных пробок. На современных батареях, между прочим, принято вверху ставить специальные клапана для сброса воздуха - и если у вас система с нижним подключением (см.рис.ниже), то воздух вам придется сбрасывать регулярно - иногда по несколько раз за сезон.
Кроме того, имеет смысл заменить ваши старые чугунные радиаторы на новые алюминиевые - примерно вот такие:
Если вы поставите алюминиевых секций столько же, сколько было чугунных - батарея будет топить процентов на 20-30 лучше старой. Но, поскольку алюминиевые секции компактнее - их можно поставить больше, например, в габарит 4 чугунных секций легко влезут 6 алюминиевых. Это даст вам почти пропорциональный рост теплоотдачи.
Не забываем перед установкой нового радиатора утеплить стенку, на которую он ставится. Как правило, в коммунальных домах это внешняя (холодная) стена, причем нередко в месте установки батареи в ней сделана ниша, то есть толщина стены в этом месте уменьшена.
Утеплить стену можно пенопластом или, что практичнее, 20-мм изолоном (вспененным полиэтиленом). Сверху изолон закрываем, например, стеновыми МДФ-панелями - примерно вот такими:
Крепим их прямо к изолону стандартными скобками, для крепления которых, в свою очередь, сверлим победитовым сверлом прямо сквозь изолон отверстия в стене под 5-мм пластмассовые дюбеля. И шурупами крепим. На выходе получаем прочную и красивую термо- и пароизолированную стену.
Кстати, не забываем до установки панелей заложить в место крепления кронштейнов радиатора мощные дюбеля, а поверх них в вырезанные в изолоне гнезда деревянные проставки - чтобы кронштейны не продавили изолон вместе со стеновыми панелями.
Кстати, можно резко поднять эффективность любых батарей (и даже ваших старых) - если просто поставить вентилятор, который будет их обдувать воздухом.
Только не забываем, что чем мощнее мы ставим батареи - тем холоднее будут батареи у соседей. Так что меньше фанатизма в размерах радиаторов, больше - в утеплении квартиры.
Между прочим, мало кто знает, что основные теплопотери в жилье происходят через потолок. Что в общем-то очевидно любому инженеру - теплый воздух поднимается вверх. Поэтому утепление квартиры, как это ни странно, надо начинать вовсе не с установки пластиковых окон (что тоже не будет лишним, но не является самым эффективным методом утепления), а с потолка. То есть, разумеется, если у вас из окон банально дует - с этим надо что-то делать сразу, но если не дует - то окна могут подождать.
Итак, потолок. Чтобы утеплить потолок - его надо сделать подвесным. То есть, например, нашить на потолок решетку из деревянных реек 15x25, заполнить промежутки между рейками легким утеплителем, а потом зашить потолок пластиковыми ПВХ-панелями. Почему именно ими? Они недорогие, легко монтируются, прекрасно выглядят и моются, да еще и сами по себе в горизонтальном положении неплохо изолируют тепло.
Плюс такого подвесного потолка - в него заодно можно вделать экономичные плоские люнинесцентные светильники, вместо собиравшей пыль люстры. Впрочем, у каждого свои представления о прекрасном - кому-то люстра все еще кажется символом богатства ;)
Есди же вам сложно делать подвесной потолок - вы можете прилично утеплить потолок "малой кровью", заодно придав ему новый красивый вид, просто наклеив на него пенопластовые потолочные панели. Например, вот такие:
Утеплив потолок, вы можете заняться утеплением холодных (наружных) стен. Метода в принципе такая же, как была описана для стены за батареей - только для экономии денег можно использовать изолон более тонкий (например, 5 мм). Неплохо было бы также использовать и ПВХ-панели - но надо учитывать, что для стен это далеко не самый прочный материал, и если ваши дети любят кидаться игрушками - они быстренько приведут ПВХ-панели в негодное состояние. В этом случае лучше выбрать МДФ-панели. Да они и несколько дешевле.
Вот примерно так выглядит комната, отделанная МДФ-панелями:
И только утеплив потолок и стены, имеет смысл браться за окна. При этом в спальне следует обязательно ставить двухкамерные стеклопакеты. Да их, собственно, везде лучше ставить - но жаба-то ведь душит, хочется сэкономить. Так что можете поставить однокамерный как минимум на кухне.
Кстати - утепление стен и потолков хорошо бы сделать везде, но начинать надо с жилых комнат - прежде всего спальни, детской и гостинной. Потом кухня и коридоры, и в последнюю очередь ванная и туалет.
Ну а о том, что делать с электрическим отоплением частного дома - мы поговорим в следующей серии.
Владимир В. Федоров специально для badnews.org.ru
Категория: Экономика |
Просмотров: 2857
| Теги:
| Рейтинг: 5.0/3
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем мультиблоге пользователем bbird на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения.
Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта - как это сделать,
описано в том же Пользовательском Соглашении. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.
Один маааленький ляп: Утепление потолка имеет смысл только в том случае, если над ним - чердак. Позволю также себе напомнить, что пенополиэтилен и стекловата по теплопроводности сопоставимы. Зато по цене - вовсе даже нет То есть, или изолон набивается на стену с промежутком, а над ним с промежутком набивается МДФ, или это пустая трата денег. Ах да. Хромая Лошадь. Тот, кто обивает квартиру горючим материалом - сам себе враг.
Вот видите, товарисч - вы что-то такое слышали, но ваши знания об утеплении квартир не вышли за рамки теории, причем написанной двоечниками.
Возьмем обычный многоквартирный дом-хрущобу, постройки 70 годов. Возьмем квартиру где-нибудь на среднем этаже.
Вы не обращали внимание, что зимой там ОЧЕНЬ ХОЛОДНЫЕ ПОЛЫ? Народ мучительно борется с этим - кто-то кладет ковры в три слоя, кто-то снимает штатный пол (кстати, сделанный вполне по науке того времени - доски на лагах, а не как сейчас, прямо на бетон) и кладет теплоизоляцию.
А отчего же полы холодные, если - как вы нам рассказываете - под нами такая же квартира, и в ней потолок очень даже горячий?
Так вот, товарищ - во-первых, плита перекрытия в таких домах внутри ПОЛАЯ, и в ней бодренько так гуляет ветер. И тепло она сбрасывает в окружающую среду, как хороший тепловой насос.
А во-вторых, как известно из школьного курса физики, холодный воздух опускается вниз, горячий поднимается вверх. Поэтому пол в квартире всегда холоднее, чем потолок.
Нагревая потолок - вы тупо греете соседей сверху. За свой счет.
Конечно, если у вас собственный дом, и вы грамотно сделали потолочные перекрытия (так, что они не отдают тепло во внешние стены и наружу) - нет никакого смысла утеплять межетажные потолки. Только последний потолок - который с чердаком, а его проще утеплить прямо с самого чердака. Тут вы совершенно правы.
Но я, как вы заметили (или не заметили), обсуждал совсем другой случай - случай коммунального дома.
"Неплохо было бы также использовать и ПВХ-панели - но надо учитывать, что для стен это далеко не самый прочный материал, и если ваши дети любят кидаться игрушками - они быстренько приведут ПВХ-панели в негодное состояние." -------- Ужас! ПВХ-панели в жилой дом! Ну..ну.. Федоров - наверняка "реселлер" какой нибудь - мразь - ведь знает наверняка сам: --- поливинилхлорид - обладает невысокой теплостойкостью (50-80 град С), при нагревании выше 100 град С заметно разлагается с выделением паров соляной кислоты (!!) - хлороводорода, вследствии чего может приобретать окраску от желтоватой до черной, разложение ускоряется в присутствии кислорода, некоторых солей, под действием ультрафиолетового излучения, сильных механических воздействий ------ в настоящее время известны многие химические вещества, обладающие выраженными опухолеобразущими свойствами 1).... 2).... 3)прочие: ... уретан (мономер полиуретана), эпоксиды, винилхлорид (мономер поливинилхлорида), металлы (никель, кадмий, свинец), неорганические соли мышьяка.("Рак излечим. В.И.Кузьмин". Противораковая борьба: успехи и надежды. Чебоксары: Чуваш.кн.изд.1995г. 192с)
добавлю - тоже относиться к широко используемому пенопласту - ППУ пенополиуретану. Все (ВСЕ!) пластики как полимеры в процессе эксплуатации под воздействием окр.среды РАЗЛАГАЮТСЯ (кто больше кто меньше) на мономеры (см.выше), которые практически 100% высокотоксичны и/или опухолеобразующие (кажется кроме полиэтилена - точно не помню)! ----- Про пожар уж и вспоминать не стоит.Если Хромая лошадь ничему не научила - значит туда и дорога
Вот сейчас электричество 200-250 по 2.5, газ 300-350 по 3.5 (примерно). Зимой до 900 доходит. У кого-то и больше. К 2015 6 обещают. Газ наверное 8-10 будет стоить. Вот и считай В той же Саратовской области средняя зарплата 8000. У пенсионеров пенсия еще меньше. Учителям, воспитателям и еще по некоторым профессиям платят и того меньше. Они и сейчас то живут впроголодь.
777 ! Не ругайся так! Изделия из ПВХ кое-как используются в быту и промышленности. Ну куда мы без них? Вспомни тот же линолеум. Если дешевый, воняет неимоверно! А натуральный совсем других денег стоит. Стены утеплять пенопластом можно, только снаружи. И под сайдинг или штукатурку.
По секрету скажу - сейчас модно пенопласт класть прямо внутрь кирпичной стены. Снаружи - в полкирпича декорация, потом пенопласт, и дальше несущая стена. Поперечные стяжки.
Выглядит как монолитный кирпич. Но теплопроводность такой стены - раза в три ниже, чем такой же по толщине кирпичной.
А если вешают утепление снаружи на кирпич - как правило, это значит, что люди сначала построили экономическую стенку (кирпичика в три) - а потом обнаружили, что она насквозь промерзает, как ни топи. И пришлось решать проблему на уже построенном доме.
Нет бы СНИПы почитать - они бы увидели, какой толщины нужна кирпичная стена в нашем климатическом регионе, и охренели бы на всю оставшуюся жизнь. Но ведь у нас все новорусские считают себя сильно умными, им читать западло. А еще они считают кирпичную кладку на частном доме признаком преуспевания - вот и заказывают кирпич.
10 лет назад видел подобное на стройках в Варшаве. Кирпич облицовочный - пенопласт50 мм - минвата 80мм - кирпич забутовочный. И оно скорее не модно так делать, а ПРАВИЛЬНО.
FAS! Такие "консультанты-реселлеры" - ИСТИННЫЕ виновники смерти людей в Хромой лошади. Там люди погибали не от ожогов - а просто наглотавшись продуктов сгорания ПВХ и ППУ панелей (точнее ППУ панелей). Так что флаг в руки - и пожара не надо - просто что то ПВХ-шное (ППУретановое) сгорит в комнате - и увы ..все.. А рак получить от пластика можно даже если он и не воняет... просто ПДК в воздухе будет в 10 больше. А запаха нет - все "натуральное" - ну да...
советы нормальные,экономить тепло стоит,так как население не очень богато,с хромой лошадью это загнули слишком.замерзать это ещё хуже чем не принимать никаких мер.про пожары тоже явно бред,если пожар случится то всё что горит выделяет яд,живите в лесу в избе там химии нет.
Приведенные варианты утепления - это самое дешевое, что можно придумать. Поэтому и изолон, ПВХ, простые методы монтажа, доступные для самодельщиков.
Конечно, можно всё сделать гораздо круче - но бюджет такого утепления сведет на нет экономию лет на десять вперед.
И конечно, ты совершенно прав - чтобы экономить, надо сначала выделить денег и вложиться. Купить энергосберегающие лампочки, утеплить хотя бы одну комнату, и т.д. А если каждый день не хватает на водку - то экономить никак не получится.
Утепляйте потолки и стены! Делайте из помещения термостат! Прекращайте конвекцию воздуха! Экономьте электроэнергию! ПОКУПАЙТЕ КОНДИЦИОНЕР! А я лучше с холодными стенами и щелями в окнах, но без кондиционера. Тем более, что батареи греют, компьютеры греют, свитер и шерстяные носки тоже греют. Евроремонт - это дьявольская выдумка продавцов кондиционеров! Иначе задохнешься. Я работал в помещении, где даже зимой принастежь открытых окнах (2х3м) было невзможно дышать (обморок) и только кондишн спасал ситуацию. после этого понял, что без естественной конвекции получается не помещение, а газенваген.
FAB58! Есть такое понятие - ВЕНТИЛЯЦИЯ. В Ваших (и наших) квартирах советской застройки она осуществлялась засчет неплотностей в допотопных окнах и дверях, в основном. В зданиях современных воздухообмен должен быть тщательно рассчитан и смонтированы системы вентиляции. Зачастую на этом экономят. Бытовые кондиционеры, как правило, воздух только охлаждают, т.к. притока свежего воздуха не имеют. И вы дышите прохладным, сухим, может, прошедшим фильтрацию, но НЕСВЕЖИМ воздухом!
Когда я вижу цитаты из книжки очередного перестроечного шарлатана, "излечивающего рак" - мне даже не хочется объяснять таким цитирующим, насколько они глупо выглядят.
Для всех остальных скажу: все современные ПВХ-панели НЕГОРЮЧИ. Сами можете подобрать кусок и попробовать поджечь.
Изолон теоретически гореть может - на открытом воздухе. Но 5-мм изолона, зажатого между стеной и МДФ панелью - гореть не будут никогда.
В современном доме вы в любом случае окружены пластиками, абсолютно все из которых при достаточно сильном нагревании разлагаются с выделением ядовитых компонентов. Например, столь любимый пищевиками "экологически чистый" тефлон (фторопласт) при достаточно сильном нагревании выделяет фосген в весьма неслабых количествах.
Ваша мебель наверняка сделана из МДФ и ДСП, с наружным покрытием из пластика (даже если она "под дерево"). Ваши обои - если вы выбрали моющиеся или просто красивые - имеют дофига полимеров в покрытии и рельефных красках. Бытовая техника - вся из пластиков. Обивка мягкой мебели - там синтетики 90%, если не 100%. Внутри этой мягкой мебели - наверняка тоже отнюдь не конский волос и пружины, а вспененный полимер. Электрические провода - пластик. И так далее.
Так что если дойдет до реального пожара - вам будет чем задохнуться в любом случае. Без всяких ПВХ панелей.
А если говорить про частные дома - лучше всего горят дома деревянные. Так сказать - "натуральные". Противопожарная пропитка помогает лишь частично - но самое главное в том, что как раз она вредна для здоровья куда как сильнее, чем любые пластики.
из книжки про онкологию взяты ДАННЫЕ - их легко уточнить в интернете и др. справочниках если есть в них сомнение. Вопрос с пластиком - в количественных оценках - чем его меньше - тем лучше. Вот главный совет. Очевидно что отделка (или утепление)им существенно увеличивает количество пластика в квартире. Вольному воля, конечно, но есть и др.решения. ------ Всякие советы про супер-вентилляцию - конечно замечательно но это совет на уровне хорошо быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Воздухообмен в квартирах со щелями в окнах реально хуже раза в 3-5 от нормы (1/час) а с герметизацией ухудшается вообще до обмороков (см.пост выше). Так что и ПВХ и ППУ панели (изделия покрытия, окна и пр) и др.хим гадости - лучше не использовать - спокойнее спать будете (и лучше) :)) - уверяю.
Ну вы тут развели полемику ) Сразу скажу, по климату и СНИПам буду говорить за Московский регион.
Что там пишут: кирпичная кладка — метр, брус — 15 см + отделка, каркасная панель — 15 см минвата (типа роквел, щас хороших типов много) или 5-7 см пенопласты. У кого есть по последнему точные цифры — поправьте, но порядок примерно такой. Бетон эквивалентен кирпичу, а вот пенобетон чуть лучше держит тепло. Это теория, теперь посмотрим на реальность.
Посмотрите на обычный панельный дом — толщина стены много меньше метра. Около половины. Но внутри засыпан керамзит. Основные потери через стыки. Это как бы первое.
Второе, это принцип слойки. Вообще утеплять изнутри не лучшее дело. Зато грамотным утеплением снаружи можно очень здорово все обустроить. 30 — 50 см стена, далее идут те самые 300 мм минваты, снаружи сайдинг или прочие панели. При этом надо хорошо промазать швы в бетонных панелях, а внешняя отделка должна позволять стене дышать, но не выдувать тепло.
Еще можно предложить между стеной и минватой положить 5+5 см пенопласта или полистирола со взаимным перекрытием. Такой дом — мечта эконома.
Внутри утепление делать хуже, т. к. нагрев бетон, и утеплив внешнюю стену, он будет долго держать тепло (про русскую печь помните?). Впрочем начинать надо все равно со стыков панелей стен, пола и потолка. Ну и, как было сказано Владимиром, небольшое опускание потолка и поднятие пода с утеплителем — дает огромный эффект.
Очень стоит поговорить с соседями и утеплять внешнюю стену совеместно. Выйдет и дешевле и качественнее. И внешний вид лучше. В ЖЭКе наверняка найдут понимание вашей инициативе (тока не говорите им сразу, что отите потом поставить теплосчетчик).
И еще, если вам говорят, что СНИП говорит брус в 15 см, а кирпич в метр, то смело кладите сверху утеплителя на такой же эквивалент. А на возгласы «мы не в Сибири/Якутске/Антарктиде/на Луне/в мультфильме» шлите умника по известному адресу. Да, выйдет чуть дороже, но на отоплении отобъете в первую же зиму.
Я скажу больше - это вообще неправильно. Сохранность стены резко страдает.
Но у людей, живущих в коммунальном доме, НЕТ ДРУГОГО ВАРИАНТА.
Потому что то, что вы говорите о "совместном утеплении снаружи" - даже для обычной 100-квартирной хрущобы УТОПИЯ. Там люди в одной парадной зачастую не могут скинуться на железную дверь в подъезде - ибо всегда находятся такие, кому на всех насрать и всё вечно не так.
>>И еще, если вам говорят, что СНИП говорит брус в 15 см, а кирпич в метр, то смело кладите сверху утеплителя
Естественно - потому что СНИПы делали в советское время, и в них отражен компромисс между ценой зданий и теплопотерями.
То есть нормы в СНИПе - это реально самая низшая граница, это ХОЛОДНЫЙ дом.
А теперь представь, каким местом думали новые русские, когда строили кирпичные виллы со стенами в 30 см. Причем кирпич взяли монолит.
А наклон крыши сделали такой, что у них зимой лежит метр снега. А метр мокрого снега - это где-то тонна веса на квадратный метр. Крышу проломило нафиг. А они искренне не понимают - в чем же дело?
Я искренне веселюсь, глядя на таких страдальцев с короткой стрижкой. И сочувствую тем узбекам, что им строили строго по проекту, срисованному какой-то шлюшкой-дизайнершей из испанского каталога.
Ну а про вентиляцию надо вообще говорить отдельно.
Ибо вентиляция и теплопотери - два извечных антагониста. Решения, конечно, есть - это разного рода теплообменники и рекуператоры, но вот их имплементация в коммунальном доме в отдельно взятую квартиру - та еще клоунада.
В собственном доме - да, нет особых проблем. Простейшая схема - забор воздуха снаружи, прогон по каналам в потолке (он там подогревается) и ввод в помещение снизу. А выброс отработки - опять-таки с прогоном по параллельным каналам в потолке. Такой теплообменник в потолке - отработка остывает до выхода наружу, нагревая чистый воздух.
На самом деле это выглядит просто в теории, но не особо просто на практике. Например, сразу встает вопрос - куда девать конденсат?
Уважаемый bbird. Хочу немного заступиться за СНиП :). Норматив на который вы ссылаетесь (1 метр толщины для стенки из кирпича на цементно песчаном растворе для московского региона) конечно советский, но новые ГСОП (градусо сутки отопительного периода) на основании которых и назначаются толщины слоев стены введены только с 2000-ого года. А в Советском Союзе нормативная толщина стенки из того же кирпича была бы 380 милиметров. Тогда топили не газом а дещевым торфом и углем, а вот со стройматериалами были проблемы - строили много.
То есть вы, алексей, полагаете, что КПД погруженного в воду электронагревателя может быть существенно разный?
И куда же тот, у которого КПД ниже, девает лишнюю мощность? Превращает в гравитационные волны и отправляет на альфу центавра? Обычный ТЭН нагревает воду за счёт сопротивления проводника электродный-использует непосредственно сопротивление воды (эффект тот же как в студенческом кипятильнике из бритвенных лезвий.Такие котлы производятся во всём мире,в России фирма ,Будерус,кажется.Так что отвлекитесь от Центавра и обратитесь к школьному курсу физики.
В той же Саратовской области средняя зарплата 8000. У пенсионеров пенсия еще меньше. Учителям, воспитателям и еще по некоторым профессиям платят и того меньше. Они и сейчас то живут впроголодь.
